Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 18:34 Toť otázka, jestli by mudlovi vyšla břečka. Oni berou přísady, házejí je v určeném čase a pořadí do kotlíku a vaří. Myslím, že by i mudla mohl uvařit lektvar. Bylinkovej čaj nebo odvar z různých druhů koření ti stejně dobře připraví člověk nadanej mimosmyslovým vnímáním jako ten, kterej je na esoterický věci úplný dřevo. Tak si myslím, že u Rowly by to mohlo bejt podobný. Samozřejmě nemuselo. ALe s jistotou to nevíme. Já si tu ochranu Kamene představuju tak, že 1) nelze zdolávat překážky postupně (ve smyslu jeden den zlikviduju kytku, pak si dojdu odpočnout, další den si chytím klíč a odemknu dveře, další den porazím kouzelnické šachy atd.). Musí se to udělat najednou, bez vracení se ven. 2) šachy se zcela určitě vždycky po partii opraví (jak už na začátku řekla Aries) 3) lektvary - no vlastně se ani doplňovat nemusí - když tam nebudou, nedá se projít ohněm 4) cesta zpátky se možná nemusí uzavřít, dokud vetřelec neprojde tím ohněm do poslední místnosti (proto se Hermiona s Ronem dostali ještě ven na košťatech) 5) Kámen může vzít jen ten, kdo ho nechce zneužít - tedy pro toho, kdo MÁ Kámen (= kdo ho dostal ze zrcadla) by teoreticky mohla být cesta zpátky volná, pro jiného (nedostal Kámen ze zrcadla = je to sobec, kterej ho chce zneužít) by se logicky cesta zpátky měla uzavřít.
Já nevím - zapomněla jsem na něco?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 18:37 Aries napsal(a): No jo, Severouš říkal Říká člověk, kterej zároveň trvá na tom, aby mu ze školy nelezli lidi, co k tomu mávání tu hůlku nutně potřebujou.
Mě by nepřekvapily ty dvířka - koneckonců Quirrell byl stejně na odstřel a celá sranda tam byla jenom jako tréninková dráha pro Harryho.
Nebudu se rozčilovat, že kolegu tak chladnokrevně určili na odstřel, ani že si půjčili opravdovej Flamelův kámen, a tím určili na odstřel i Flamela, to bych se uvztekala. (Kdyby chtěli odvoldemortovat Quirrella, nepochybuju, že by nějakej způsob našli, Voldy byl v tý palici docela slabej a Quirrell aspoň ze začátku vzdoroval. No a Flamel - hele, to byl jako první pokus o krádež šutru za celejch 700 let? Jako fakt?
Jo, je to pohádka, ale i malý děti mají nějakej mozek a neměly by se podceňovat. Kdyby to aspoň zůstala pohádka celou dobu... jenže když je to hybrid... co s tím, podle jakejch pravidel to teda posuzovat? Je to jedno dílo, byť sedmidílná sága, tak to má držet pohromadě jako celek, a ne jen tak halabala stlučený a sflikovaný kousky, jak se zrovna hodilo. No grrrrrr, no.
Proto radši ty dvířka a předpoklad, že se Harrymu sice zdálo, že zachraňuje svět, ale doopravdy to byl jenom trénink a DD tam měl někde nějakej hlásič požáru. DD se ostatně už vracel, když pro něj poslali tu sovu, že? Takže se vracel dřív, než sovu dostal. Vysvětlil to svým vlastním způsobem - polopravdy - nemohl přece říct, že to byla tréninková dráha. On tam totiž Quirrell nejspíš umřel.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 18:44 Zapomnělas na to, že je od autorky potvrzený - když už teda nevěříš Severuskovi - že bez magie lektvar udělat nejde.
Jinak s tím, že překážky nejdou zdolávat postupně... oni všichni došli k čoklovi, tam zjistili, že to sranda nebude, tak se připravili a hurá na to. Nikdo to postupně nezkusil.
Pejskovi se píská nebo zpívá, to jde i zpod poklopu. Ďáblovo osidlo se ohněm zničí. Quirrell asi nezničil všechno. Ta kytka je živá a může dorůstat docela rychle. Pokud se zničí všechno, tak to už nedoroste. Dveře by mohly jít rozrazit zevnitř i bez klíče - hele, třeba je tam klika. Šachy se opraví. Lektvary jsou na cestu tam i zpátky, ale ne pro desítky lidí, jen pro dva. Zrcadlo je ta pravá past. Všechno ostatní má dotyčnýho jenom zdržet tak dlouho, aby tam doběhl Dumbledore (nebo někdo další pověřenej).
Všichni, kdo ty překážky vytvářeli, jsou pravděpodobně schopni svou vlastní překážku obejít, aniž by ji museli zdolávat.
Jelikož se tam žádné procesí neočekává, není ani důvod doplňovat lektvary.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 18:52 Říká člověk, kterej zároveň trvá na tom, aby mu ze školy nelezli lidi, co k tomu mávání tu hůlku nutně potřebujou. To je ale VYSOKÁ škola . Její absolventi jsou na vyšší úrovni než absolventi Bradavic, že jo, Aries?
Nebudu se rozčilovat, že kolegu tak chladnokrevně určili na odstřel, ani že si půjčili opravdovej Flamelův kámen, a tím určili na odstřel i Flamela, to bych se uvztekala. (Kdyby chtěli odvoldemortovat Quirrella, nepochybuju, že by nějakej způsob našli, Voldy byl v tý palici docela slabej a Quirrell aspoň ze začátku vzdoroval. No a Flamel - hele, to byl jako první pokus o krádež šutru za celejch 700 let? Jako fakt?
Oni ho neurčili. Zavinil si to sám, když se tak ochotně propůjčil Voldymu k přebývání ve svým těle Kámen si nepůjčili, měl být v Bradavicích v bezpečí, protože jediný bezpečnější místo než u Gringottovejch jsou Bradavice. Kdo ví, kde všude Flamen ten šurt těch cca 400 let (NE 700 - to by byl vrstevník Karla IV!) měl. Ale taky za celou tu dobu se nenašel žádnej TAK moc zlej černokněžník jako Voldemort. Myslím si, že Brumbál pojal podezření, když se Quirrel najednou tak podivně změnil (jistotu neměl, proto požádal Snapea, aby na něj dohlížel, a Snape taky nevěděl s jistotou, že Quirrelovi z hlavy trčí Voldemort - viz začátek šestky), a pro jistotu Kámen přemístili do Bradavic. A když i tam se QuirrelMortovi podařilo proniknout, usoudili holt s Flamelem, že bude lepší Kámen zničit (navíc Flamelovi bylo cca 660 let a asi byl životem už docela unavenej)
On tam totiž Quirrell nejspíš umřel. Quirrela zabil Voldík, protože Quirrel selhal. Jak?No asi z jeho těla vylezl docela drsně. Nebo každej umře, když ho Voldy fyzicky posedne (viz ty hsadi a krysy...)
DD tam měl někde nějakej hlásič požáru. To se nevylučuje
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 18:56 ioannina napsal(a): Zapomnělas na to, že je od autorky potvrzený - když už teda nevěříš Severuskovi - že bez magie lektvar udělat nejde.
Pejskovi se píská nebo zpívá, to jde i zpod poklopu. Ďáblovo osidlo se ohněm zničí. Quirrell asi nezničil všechno. Ta kytka je živá a může dorůstat docela rychle. Pokud se zničí všechno, tak to už nedoroste. Dveře by mohly jít rozrazit zevnitř i bez klíče - hele, třeba je tam klika. Šachy se opraví. Lektvary jsou na cestu tam i zpátky, ale ne pro desítky lidí, jen pro dva. Zrcadlo je ta pravá past. Všechno ostatní má dotyčnýho jenom zdržet tak dlouho, aby tam doběhl Dumbledore (nebo někdo další pověřenej).
Všichni, kdo ty překážky vytvářeli, jsou pravděpodobně schopni svou vlastní překážku obejít, aniž by ji museli zdolávat.
Jelikož se tam žádné procesí neočekává, není ani důvod doplňovat lektvary.
To zní docela logicky. Důležitý je to, že se neočekávala procesí, o Kameni neměl nikdo vědět.
Kde Rowla říká, že lektvar nejde udělat bez magie? Já to znám jen od Severuse a to ještě ne jednoznačně.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Agnes
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:06 No, zase to nechápu.A může když má mudla hůlku něco vyčarovat?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:11 Myslím, že mudla nemůže čarovat a hůlka mu k tomu nepomůže. To bylo v Saxaně, že když měl mudla Lexikon, mohl čarovat, ale u Rowly to tak není (to by Dursleyovi vzali Harrymu hůlku a... račte si domylet)¨. Hůlka v podstatě usměrňuje a umocňuje mágovu vlastní magii. U mudly není magie - není co usměrňovat a umocňovat. Jasný?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:14 ioannina napsal(a): Zapomnělas na to, že je od autorky potvrzený - když už teda nevěříš Severuskovi - že bez magie lektvar udělat nejde. Ale vždyť já mu věřím jak evangeliu. Jo, já vím. Že to byla jen překážková dráha, to je jasné. První tři díly jsou zkoušky, jestli je Harry použitelný. Zkouška odvahy, zkouška loyality, zkouška síly. Až ve čtvrťáku to začne naostro. Tohle už jsme taky řešili a myslím, že víc než jednou. Zkoušení hrdiny je v pořádku, když to bereš jako pohádku. Jakmile se to srazí s "realitou" posledních dílů, máme co? Guláš, správně. Jinak to tvoje vysvětlení, jak se dostat tam a zpátky, je docela dobře možný, nejjednodušší vysvětlení jsou samozřejmě nejpravděpodobnější.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:18 ioannina napsala: Peggy, ale pro vytvoření lektvaru potřebuješ minimálně v určité fázi magii. Mudlovi při dodržení téhož postupu vznikne nepoužitelná/toxická břečka.
Jen se nemává hůlkou, ale to neznamená, že to není magie. Moment, tohle se někde říká? Co vím, tak nide není výslevně řečeno, že by na lektvar musel být kouzelník. Magické samozřejmě jsou, ale taky mají magické přísady. A pak se musí dodržovat instrukce jako 5x míchat proti směru hodinových ručiček, jenže nikde, když jsme byli u toho, neprojevovali lidi nějak magické schopnosti. Žádné pošetilé mávání hůlkou, žádné mumlání zaklínadel. Leda snad že by se mumlalo u nějakých složitých, Už jsme se o tom handrkovaly u případu Meropé. Dolévání ve smyslu hrněčku vař se mi dvakrát moc nelíbí, protože je mi vůbec proti kůži tvoření něčeho z ničeho, a množení je v zásadě to samý. Ale s Rowlinými zákony se to sloučit dá, asi je to tak, jak už tady padlo, že jdlo nelze tvořit z úplnýho nic (až na tu omáčku z hůlky, že), ale trocha jídla už se namnožit dá.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:24 Peggy, prosím tě, nemůžeš si přece myslet, že lidi vždycky říkají pravdu. O tom, že je v Hogwarts nejbezpečněji na světě, jsme slyšeli od Hagrida, kterej věřil Dumbymu na slovo a byl tak trochu jednodušší. Pravda je ta, že DD potřeboval Kámen pro překážkovou dráhu a pro vylákání Voldyho z nory. DD vůbec stabilně používá strategii lákání Voldyho z nory a vždycky na to někdo zařve.
O tom, že Snape nevěděl, že Quirrellovi čouhá ze zátylku Voldík, jsme slyšeli v debatě s Bellatrix, kde se Snape snažil odvrátit podezření, že není loajální Smrtijed (a milou Bellu krásně tahal za fusekli a ještě jí u toho věšel na nos rolničky). Ne že bychom Snapea chytili při přímé lži nějak často (důvod, proč je tak dobrej v oklumenci: nemusí skrývat tolik), ale tahle informace v tomhle kontextu opravdu není stoprocentní. Snapea mohlo klidně pálit Znamení, když se ke QuirrelMortovi přiblížil, takže sice NEVĚDĚL, ale zatraceně dobrý PODEZŘENÍ mít mohl.
Pokud jde o Quirrella, jsme zase u téhož morálního dilematu, který spolu řešíme pořád dokola. Opravdu si Quirrell zasloužil, aby si z něj DD udělal obětní kozu, jen proto, že se podcenil a Voldymu naletěl? Nebo si spíš zasloužil, aby se všichni jeho kolegové ze všech sil pokusili mu Voldíka z hlavy dostat míň destruktivním způsobem, než to nakonec udělal Voldy sám? Kdybys byla ty na Quirrellově místě a tu chybu už udělala, zač bys byla raději? Podle informací o Quirrellovi byl ten chudák kluk takovej ten akademickej typ a tohle bylo jeho první opravdový setkání s realitou černý magie. Fakt si zaslouží odsoudit jen za to, že si nevěděl rady proti kouzelníkovi o několik řádů silnějšímu, za to, že prohrál souboj?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:27 Omáčka z hůlky: Molly má asi ingredience v kredenci a hůlka z nich vytvoří omáčku a ta už hotová teče z hůlky do hrnce (a ingredience mizí z kredence, samozřejmě).
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:28 Kolego letadlo, říká to Rowla v rozhovoru.
Nojo, já vím.
Krom toho to říká Severus na první hodině. Ten by tomu už mohl rozumět o něco líp.
Rowla konkrétně říká, že se v určitém momentě musí použít hůlka. To mi nesedí s tím, co v lektvarech u Severuska vidím, takže si vytvářím jiný, vlastní vysvětlení, konzistetntní s kánonem: je potřeba, aby dotyčný uměl do kotlíku "pustit magii", a to jednak přes vařečku, jednak když krájí ingredience. Přímo rukama, hůlky netřeba. Ale magie třeba.
Mudlovi by to udělalo něco obdobnýho, jako kdyby si mávl hůlkou: buď nic, nebo vyražený oko.
Aries: děkuji ti, náčelníku, že ses mě zastal.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:29 Agnes napsala: No, zase to nechápu.A může když má mudla hůlku něco vyčarovat? V žádném případě. Hůlka poslouchá jen kouzelníka.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:32 ioannina napsal(a): Kolego letadlo, říká to Rowla v rozhovoru.
Nojo, já vím.
Krom toho to říká Severus na první hodině. Ten by tomu už mohl rozumět o něco líp.
Rowla konkrétně říká, že se v určitém momentě musí použít hůlka. To mi nesedí s tím, co v lektvarech u Severuska vidím, takže si vytvářím jiný, vlastní vysvětlení, konzistetntní s kánonem: je potřeba, aby dotyčný uměl do kotlíku "pustit magii", a to jednak přes vařečku, jednak když krájí ingredience. Přímo rukama, hůlky netřeba. Ale magie třeba.
Mudlovi by to udělalo něco obdobnýho, jako kdyby si mávl hůlkou: buď nic, nebo vyražený oko.
Aries: děkuji ti, náčelníku, že ses mě zastal. Jo? GRRRRRRR. To teda považuju za podraz provedený dodatečným doplňováním. X-krát jsme byli v učebně lektvarů a o hůlce nikde ani kváknutí, s výjimkou Snapeova proslovu, kde zaznělo ono "bez pošetilého mávání hůlky. To mě teda Rowla dožrala. Grrrrrrrr.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:40 ioannina napsal(a): Peggy, prosím tě, nemůžeš si přece myslet, že lidi vždycky říkají pravdu. O tom, že je v Hogwarts nejbezpečněji na světě, jsme slyšeli od Hagrida, kterej věřil Dumbymu na slovo a byl tak trochu jednodušší. Pravda je ta, že DD potřeboval Kámen pro překážkovou dráhu a pro vylákání Voldyho z nory. DD vůbec stabilně používá strategii lákání Voldyho z nory a vždycky na to někdo zařve.
O tom, že Snape nevěděl, že Quirrellovi čouhá ze zátylku Voldík, jsme slyšeli v debatě s Bellatrix, kde se Snape snažil odvrátit podezření, že není loajální Smrtijed (a milou Bellu krásně tahal za fusekli a ještě jí u toho věšel na nos rolničky). Ne že bychom Snapea chytili při přímé lži nějak často (důvod, proč je tak dobrej v oklumenci: nemusí skrývat tolik), ale tahle informace v tomhle kontextu opravdu není stoprocentní. Snapea mohlo klidně pálit Znamení, když se ke QuirrelMortovi přiblížil, takže sice NEVĚDĚL, ale zatraceně dobrý PODEZŘENÍ mít mohl.
Pokud jde o Quirrella, jsme zase u téhož morálního dilematu, který spolu řešíme pořád dokola. Opravdu si Quirrell zasloužil, aby si z něj DD udělal obětní kozu, jen proto, že se podcenil a Voldymu naletěl? Nebo si spíš zasloužil, aby se všichni jeho kolegové ze všech sil pokusili mu Voldíka z hlavy dostat míň destruktivním způsobem, než to nakonec udělal Voldy sám? Kdybys byla ty na Quirrellově místě a tu chybu už udělala, zač bys byla raději? Podle informací o Quirrellovi byl ten chudák kluk takovej ten akademickej typ a tohle bylo jeho první opravdový setkání s realitou černý magie. Fakt si zaslouží odsoudit jen za to, že si nevěděl rady proti kouzelníkovi o několik řádů silnějšímu, za to, že prohrál souboj?
Quirrel neprohrál souboj - Voldy byl slabej, míň než duch. Quirrel byl zkaženej a ochotně se mu propůjčil. TO nebyla chyba, to byla vychcanost. Myslel si, že Voldymu pomůže k moci a sám bude odměněnej.
Pravda je ta, že DD potřeboval Kámen pro překážkovou dráhu a pro vylákání Voldyho z nory. Tohle je ale tvůj názor, kterej nikde v knížce nedokážeš. Ne vždycky každej říká pravdu, ale to neznamená, že automaticky každej vždycky lže. Nemáš ráda Brumbála - dobře, "není na světě člověk ten, aby se zachoval lidem všem", nakonec díky různorodosti názorů se tady pořád celkem aktivně diskutuje a to je dobře. Nemáš ho ráda, nesedí ti - proto cokoliv, co udělá, interpretuješ tak, aby z toho vyšel blbě. V pořádku, takhle to vidíš, máš na svůj názor právo. Ale zase někdo jinej nemá problém vidět to tak, jak je to napsaný (nebo jak to Rowla zamýšlela), prostě nemá potřebu dělat z Brumbála člena klanu Borgiů, mafiána, zlosyna, manipulátora... Shodněme se na tom, že na některejch věcech se prostě neshodneme
NEVĚDĚL, ale zatraceně dobrý PODEZŘENÍ mít mohl. Ano, to říkáš přesně. Jenže kdyby se přesvědčil, tak by se musel chovat tak, aby si Voldy myslel, že mu pomáhá, a to by bylo asi docela těžký chovat se tak a při tom mu nepomáhat... Takže asi to bylo pro Snapea lepší nepřesvědčit se na 100%. Bezpečnější, když byl proti Voldymu.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:52 Esclarte napsal(a): Jo? GRRRRRRR. To teda považuju za podraz provedený dodatečným doplňováním. X-krát jsme byli v učebně lektvarů a o hůlce nikde ani kváknutí, s výjimkou Snapeova proslovu, kde zaznělo ono "bez pošetilého mávání hůlky. To mě teda Rowla dožrala. Grrrrrrrr.Kristova noho, to už teda fakt přestává všechno. Já bych souhlasila, že nekouzelníkovi ten lektvar prostě nefunguje nebe se nepovede, už proto, že kdy bude mudla shánět všechny ty exotický ingredience, ale o hůlce opravdu ve všech sedmi dílech není ani slovo. I tu podlahu utírali obyčejným hadrem (jo, já vím, že Ioannina to vysvětluje a dává to smysl). Ale prostě kdyby na tu hodinu přišli bez hůlek, tak kromě toho, že by se nemohli navzájem prát, nepotřebovali by ji na nic. Kde zas tohle řekla?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
PEGGY
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 19:55 Já si taky myslím, že kdyby na lektvary přišli bez hůlek, byl by v tom houby rozdíl
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
nifredil
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 21:05 ioannina napsal(a): Pravda je ta, že DD potřeboval Kámen pro překážkovou dráhu a pro vylákání Voldyho z nory.Nojó, ale tohle je zajímavý. Já vždycky brala jako úchylárnu prvního dílu tu opičí dráhu, nenapadlo mě vylákání Voldemorta. To je docela sympatickej výklad - celá rošáda s kamenem byla pastičkou na Voldemorta.
Teď je jenom otázkou, kde byl Kámen předtím. Když byl Voldemort u moci, proč o nikdy nepokusil získat Kámen? A ještě mi na tom nesedí - pokud to měla být past na Voldemorta, tak jaksi nesklapla. Kromě opičí dráhy tam totiž nebylo nic konkrétního (byť brumbálovsky pofidérního a nahodilého), co by se mohlo obrátit proti Voldemortovi. Třeba chtěl Brumbál rychle připravit konfrontaci a doufal v naplnění věštby už v prvním díle?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 22:49 No, pokud nebudeme stavět na tom, že Brumbál lže, lže a zase jen lže (jako jisté letadlo (s tím počítá, ne že by taky lhalo)), tak s tím nepočítal. Podle své výpovědi na konci 5. dílu chtěl tehdy ještě Harryho chránit před těžkým úkolem a krutým zjištěním a Harry taky tehdy i v dalších případech daleko předčil jeho očekávání. Jo, když jsme u těch finále v raných dílech: Finále trojky nebyla zkouška, to byla vlastně jediná Harryho skutečně soukromá akce - teda samozřejmě aspoň v první polovině. Potom sice jednal podle Brumbála, ale ani to nebyla zkouška, tam už ani nešlo o život (než zase někdo začne o tom, že Brumbál poslal dvě děti napospas zuřivému vlkodlakovi, tak H a H stačilo jen trochu dávat pozor a do opravdového nebezpečí se nedostali) a brumbál je tam poslal vlastně proto, aby si zachoval čisté ruce, a když připočteme časový paradox, tak asi i věděl nebo tušil, že tak to má být. Tehdy taky Harry nezískal žádné body pro Nebelvír a celé to pro okolí kromě Brumbála a dvou Pobertů vyznělo jako takové bláznivé dobrodružství. Tím je trojka výjimečná a taky proto ji mám ráda.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 22:59 To souhlasím, ale myslím, že skutečná zkouška bylo, jestli se mu povede ten patron. Což Brumbál dle vlastních slov pozorně sledoval.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
lord Voldemort
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 23:04 a v pětce konečně Harryho napadlo vyřadit Dumba z provozu
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 23:08 Jak to myslíš?
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
lord Voldemort
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 23:10 měl tam takovou tu chvilku, mkdy si myslel, že je had nebo takněco...
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 23:17 A jo, to máš vlastně pravdu, ale to byl snad ten Voldy skrz něj, ten ho chtěl zakousnout. To Harry ještě nevěděl, že by mohl mít případně taky důvod
Já jsem něco chtěla k tomu lákání Voldyho z doupěte, ale dneska mám zrovna ten spací den, tak mi hlava nebere, než jsem otevřela okno, tak jsem se do toho beznadějně zamotala. Tak snad zítra
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 23:19 To byl Voldemort.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
lord Voldemort
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 23:26 těch sedm knížek je tedy asi nas moje možnosti. už takhle, když jsem minulý týden četl prince, tak jsem zjistil spoustu nových věcí (některý stránky jako by tam byly navíc) a bojim se znovu na sedmičku, aby jsem nezjistil, že je o něčem jinym než si myslím
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 23:31 Letadlo počítá pouze s tím, že Dumby neříká vždycky všechno. On ani nemůže, protože by se to Voldík dozvěděl a bylo by po srandě. To mi na Dumbym zas tak nevadí. Mně vadí, že si pěstuje v Řádu rozhádanost, že neinformuje, i kdyby měl, a že bezostyšně obětuje lidi i tam, kde to není nutný.
S tím PoA naprosto souhlasím - a kaju se, že jsem si nevšimla, že DD zaujatě pozoroval stříbrně se blyštící vysokou. Ale on fakt nemohl už dělat nic jinýho, než děckám umožnit ten obraceč použít, protože už se to stalo. Naopak mu přičítám k dobru, že jednal a nevytvořil paradox.
Myslím, že úchylárna tady je v tom, jak nechá Snapea rozhádanýho s Blackem, a taky se mu to vymstí. Snape si přece celou dobu myslel, že ten zrádce Potterů byl Black. Kdyby to DD vysvětlil hned po útěku Blacka, bylo by se možná to nepřátelství uklidnilo. Plus vidím úchylárnu v tom, že Siria zavřel na Grimmaulďáku a nepokoušel se ho rehabilitovat před soudem - stejně jako se nepokusil po prvním vypuštění baziliška rehabilitovat Hagrida. (Nevzpomínám si, jestli byl po druhým baziliškovi Hagrid rehabilitovanej a jestli mu dovolili mít hůlku, myslím, že ne.)
Pokud se týká tý konfrontace Harryho a Voldyho na konci PS, mám dojem, že to bylo naaranžovaný záměrně - jak ten školní trest v lese (copak to tam asi žralo jednorožce, no?), tak potom to střetnutí u zrcadla. Myslím, že si DD chtěl ověřit, co to udělá - Voldy byl slaboučkej a kupodivu tam byly i nějaký ochranný opatření, i když ne nijak moc. Možná si DD ověřoval, jak moc funguje ta ochrana od Lily, když je Harry z domu. O Harry-horkruxu podle mě ještě nevěděl. Myslím, že mohl dost dobře tušit, že Voldy má NĚJAKÝ horkruxy, ale že je to i Harry (a Nagini), to mu pravděpodobně došlo až s těma vizema. Do té doby mohl předpokládat, že živej tvor nemůže být horkrux.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
ioannina
Re:ŠACHOVNICE - 26.11.2008 23:33 lord Voldemort napsal(a): těch sedm knížek je tedy asi nas moje možnosti. už takhle, když jsem minulý týden četl prince, tak jsem zjistil spoustu nových věcí (některý stránky jako by tam byly navíc) a bojim se znovu na sedmičku, aby jsem nezjistil, že je o něčem jinym než si myslím Jen do toho, pak tu budeš aspoň pěkně zčerstva řvát nad všema těma hovadinama, co zrovna v sedmičce přestaly dávat smysl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Esclarte
Re:ŠACHOVNICE - 27.11.2008 08:42 Jo, od Brumbála byla opravdu velká chyba, že nechal rozhádanéhp Siria se Snapem bejt a že se už po finále Trojky nepokusil Snapeovi všechno vysvětlit. Pak se spokojil jen s tím, že si podali ruce, vrhajíce na sebe vražedné pohledy, a už to jelo. Nemusel po nich chtít, aby se stali nejlepšími kamarády, jen aby konečně byli schopni nějak existovat v řádu, aby jeden druhému věřil a neprovokovali se pořád jako malí kluci. Ale to bychom zrovna tak od Brumly mohli chtít, aby to nějak lí zařídul s nitrobranou atd, to už tu bylo mockrát. Jo, na horkrux přišel možná běkdy během 4. dílu. Něco takového by ho nemohlo jen tak napadnout, bylo to příliš nesmyslné a neměl žádné vodítko, dokud se to nezačalo nějak projevovat. O poutu skrz jizvu se mluvilo až ve 2. dílu a tehdy ještě nemusel vědět všechno.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Aries
Re:ŠACHOVNICE - 27.11.2008 09:22 Esclarte napsal(a): Nemusel po nich chtít, aby se stali nejlepšími kamarády, jen aby konečně byli schopni nějak existovat v řádu, aby jeden druhému věřil a neprovokovali se pořád jako malí kluci. No tak dá se taky předpokládat, že si myslel, že jsou dospělí a dokážou se nějak domluvit, i když jim nevysvětlí explicitně, jak se mají chovat. Samozřejmě že to byl omyl.
| | Nejsou povoleny anonymní příspěvky, nepřihlášení nemohou vložit odpověď.
Soví pošta - diskuse
